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Geschrieben von Aleksandar Ivanov am 29.01.2009 um 01:06:

 

Herr Peladić, sprechen Sie eigentlich kayisch?

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Geschrieben von Marijan Peladic am 29.01.2009 um 01:11:

 

Nachdem das hier ein simoff-Forum ist... Nein, ist ja keine vollständige Sprache, also geht das schlecht. Aber simon spricht Peladic selbstverständlich kayisch.

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Geschrieben von Josip Olić am 29.01.2009 um 01:15:

 

Zitat:

Original von Marijan Peladic Willst du noch ein paar Wörter mehr auf ihre Herkunft untersuchen? Ako Ni Nanej Votacija Dobar jutro (nicht: dobro jutro) Dalnje Statnij

Du siehst ja auch an der aktuellen Abstimmung, dass ich Ako ni nanej nicht rausgeschmissen habe. Dobro wurde auch verwendet und "dobro vece" auch schon, noch vor deiner Zeit. Die paar Wörter definieren für mich einen Teil.

Zitat:

Ich sage ja gar nicht, dass das Kayische mit dem Kroatischen nicht verwandt wäre. Aber es gibt eben Abweichungen, die manche liebgewonnen haben.

Ich hab das Severokayische auch lieb gewonnen. Das möcht ich jetzt auch behalten. Gegen zwei Dialekte spricht aber auch nichts. Nur dann sollte die altkayische/centarkayisch Sprache auch logisch geformt sein und das ist noch nicht ganz zu erkennen (für mich).

Gesetze sind eh deutsch und sollten in zukunft auch nur noch so geschrieben sein (der Anfang war die Verfassungsnovelle).

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Geschrieben von Aleksandar Ivanov am 29.01.2009 um 01:20:

 

Zitat:

Original von Josip Olić Nur dann sollte die altkayische/centarkayisch Sprache auch logisch geformt sein und das ist noch nicht ganz zu erkennen (für mich).

Das sehe ich auch so. Eine Kinder-Pipikaka-Sprache nützt niemandem. Grammatik und Wortschatz müssen deutlich ausgebaut werden.

Ich schlage vor, das übernehmen Herr Peladić und Frau Maleva.

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Geschrieben von Josip Olić am 29.01.2009 um 01:21:

 

Vorschlag: (ich muss jetzt echt pennen)

wie sprechen von kaysteranisch (kroatisch) und (centar-)kayisch (andere wörter + teilweise komische grammatik). nix anderes hat ich übrigens vor. bevor hier jeder von administrativen entscheidungen rumfaselt. wie gehabt: sim on hat scih Kaysteran NICHT dem severostaranischen Sprachabkommen angeschloßen. Ende aus.

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Geschrieben von Marijan Peladic am 29.01.2009 um 01:30:

 

Zitat:

Original von Josip Olić Ich hab das Severokayische auch lieb gewonnen. Das möcht ich jetzt auch behalten. Gegen zwei Dialekte spricht aber auch nichts. Nur dann sollte die altkayische/centarkayisch Sprache auch logisch geformt sein und das ist noch nicht ganz zu erkennen (für mich).

Du darfst deinen Dialekt auch gern behalten. Aber was du im Moment versuchst, ist, das Kayische in einen Randdialekt zu drängen und dein Severokayisch zur Standardsprache zu machen, obwohl bisher das Centerkayische die offizielle Amtssprache war.

Widersprüche in der centarkayischen Sprache sehe ich im Moment eigentlich nicht. Nur teilweise seltsame Interpretationen von Seiten Suslys.

Zitat:

Gesetze sind eh deutsch und sollten in zukunft auch nur noch so geschrieben sein (der Anfang war die Verfassungsnovelle).

Das finde ich schade. Aber in die Gesetzgebung wollte ich mich eigentlich nicht mehr einmischen, da müssen sich dann andere mit dir streiten.

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Geschrieben von Josip Olić am 29.01.2009 um 01:40:

 

Zitat:

Original von Marijan Peladic Du darfst deinen Dialekt auch gern behalten. Aber was du im Moment versuchst, ist, das Kayische in einen Randdialekt zu drängen und dein Severokayisch zur Standardsprache zu machen, obwohl bisher das Centerkayische die offizielle Amtssprache war.

Ach da kann man jetzt drüber streiten wie man will. Fakt ist ich hab nach Ideen gesucht, weil ich das "ä" dämlich finde in Präsidentij und Ministrij unzumutbar ist. Der REst ist ja okay.

Zitat:

Gesetze sind eh deutsch und sollten in zukunft auch nur noch so geschrieben sein (der Anfang war die Verfassungsnovelle).

Das finde ich schade. Aber in die Gesetzgebung wollte ich mich eigentlich nicht mehr einmischen, da müssen sich dann andere mit dir streiten.[/quote]

Wichtig ist immer was genutzt wird und dann auf einer Website und im Forum benutzt wird. Der REst regelt die Sprache.

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Geschrieben von Josip Olić am 29.01.2009 um 01:41:

 

Und jetzt endgültig: gute Nacht!

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Geschrieben von Katharina Maleva am 29.01.2009 um 08:58:

 

Zitat:

Original von Aleksandar Ivanov Grammatik und Wortschatz müssen deutlich ausgebaut werden. Ich schlage vor, das übernehmen Herr Peladić und Frau Maleva.

Zitat:

Von mir aus kann kayisch als Severostaranisch betrachtet werden mit bestimmten Begriffen die anders sind... so wie es US Amerikanisch und Britisch gibt.

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Geschrieben von Aleksandar Ivanov am 29.01.2009 um 09:51:

 

Zitat:

Original von Katharina Maleva Zitat: Von mir aus kann kayisch als Severostaranisch betrachtet werden mit bestimmten Begriffen die anders sind... so wie es US Amerikanisch und Britisch gibt.

Der Begriff "Präsidentij" hat aber dann hier schon den Charakter eines Fremdkörpers.

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Geschrieben von Katharina Maleva am 29.01.2009 um 10:39:

 

Und? Das eingedeutsche Wort "gechilled" beispielsweise auch.

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Geschrieben von Gabrijel Benko am 29.01.2009 um 15:02:

 

Zitat:

Original von Aleksandar Ivanov Zitat: Original von Katharina Maleva Zitat: Von mir aus kann kayisch als Severostaranisch betrachtet werden mit bestimmten Begriffen die anders sind... so wie es US Amerikanisch und Britisch gibt. Der Begriff "Präsidentij" hat aber dann hier schon den Charakter eines Fremdkörpers.

Im Englischen gibts doch auch "Weltanschauung".

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Geschrieben von Aleksandar Ivanov am 29.01.2009 um 15:13:

 

Zitat:

Original von Katharina Maleva Und? Das eingedeutsche Wort "gechilled" beispielsweise auch.

Erstens mal schreiben Sie das falsch. Das heißt "gechillt".

Und zweitens ist Ihre Überlegung sprachwissenschaftlich zu kurz gedacht.

Zitat:

Es werden jedoch selbstverständlich auch Wörter aus anderen Sprachen direkt übernommen, die Rechtschreibung und die Aussprache passen sich aber dem Kroatischen an: dizajn (Design), seks (Sex). Namen oder Ortsbezeichnungen behalten im Kroatischen meist die Ursprungsform. Es gibt teilweise aber auch Anpassungen, wie z.B. Jennifer das vereinzelt zu Dženifer wird. http://de.wikipedia.org/wiki/Kroatische_Sprache#Einfl.C3.BCsse_aus_anderen_Sprachen_auf_das_Kroatische

Daraus liegt daran, dass die deutsche Rechtschreibung weitgehend etymologisch ist, die der südslawischen Sprachen hingegen phonologisch: Es wird so geschrieben, wie es gesprochen wird, sogar wenn es sich um ein Fremdwort handelt. Da ein ä in keinem einzigen kroatischen Wort vorkommt (die Einigkeit, dass das Kroatische Basis für das Kayische sein soll, besteht ja offenbar), gibt es keinen Grund, "Präsidentij" mit Ä zu schreiben.

Darüber hinaus soll "Präsidentij" ja wohl ursprünglich aus der deutschen Sprache bzw. aus einer ihrer MN-Äquivalente stammen. Präsident spricht man mit weichem s; in den slawischen Sprachen wird jedoch ein "s" immer hart (so wie Eszett) gesprochen. Wenn man nun davon ausgeht, dass das (z.B. imperianische) Wort "Präsident" ins kayische übernommen wurde, müsste man es mit "z" schreiben, denn so schreibt man in allen slawischen Sprachen ein weiches s (vergleiche hierzu die russische Übersetzung von Präsident, prezident bzw, президент).

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Geschrieben von Aleksandar Ivanov am 29.01.2009 um 15:24:

 

Ich füge noch hinzu, dass das nicht heißt, dass alle Abweichungen aus dem RL scheiße sind. Nicht falsch verstehen.

Die Buchstabenfolge ij ist beispielsweise eine plausible Modifikation, die ja auch in anderen verwandten Sprachen vorkommt, sogar im Bulgarischen, einer ebenfalls südslawischen Sprache.

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Geschrieben von Katharina Maleva am 29.01.2009 um 15:42:

 

Zitat:

Original von Aleksandar Ivanov Erstens mal schreiben Sie das falsch. Das heißt "gechillt".

Da siehst du mal, wie oft ich dieses Wort verwende.

Zitat:

Ich füge noch hinzu, dass das nicht heißt, dass alle Abweichungen aus dem RL scheiße sind. Nicht falsch verstehen. Die Buchstabenfolge ij ist beispielsweise eine plausible Modifikation, die ja auch in anderen verwandten Sprachen vorkommt, sogar im Bulgarischen, einer ebenfalls südslawischen Sprache.

Das klingt schon nach einem Anfang. Worauf du hinaus willst, ist das "Präsidentij" in Ordnung ist, wenn es "Prezidentij" geschrieben wird und damit wenigstens die Aussprache eine Logik verfolgt. Damit könnte ich beispielsweise leben, hauptsache die gewachsenen Begriffe werden nicht vereinheitlicht, denn gerade diese Begriffe unterscheiden Kaysteran z.B. von den anderen Teilrepubliken. Wenn jeder nur einen Predsjednik hätte, wäre das ein Schritt näher zu einem Einheitsbrei.

Dann gleich mal den nächsten Begriff: "Republikska Kajsteranij". Aussprachetechnisch dürfte das wiederum in Ordnung sein, auch wenn RL keinen Sinn macht.

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Geschrieben von Josip Olić am 29.01.2009 um 15:49:

 

*eine Stimme aus der Tiefe der Relaunch Hölle des RL erhebt sich*

Mit Prezidentij kann ich mich gut anfreunden. Der Charakter des Wortes bleibt erhalten. Ministrij würde ich modifizieren in Minstarij, allein um es aussprechbar zu machen

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Geschrieben von Aleksandar Ivanov am 29.01.2009 um 15:49:

 

Zitat:

Original von Katharina Maleva Das klingt schon nach einem Anfang. Worauf du hinaus willst, ist das "Präsidentij" in Ordnung ist, wenn es "Prezidentij" geschrieben wird und damit wenigstens die Aussprache eine Logik verfolgt. Damit könnte ich beispielsweise leben, hauptsache die gewachsenen Begriffe werden nicht vereinheitlicht, denn gerade diese Begriffe unterscheiden Kaysteran z.B. von den anderen Teilrepubliken. Wenn jeder nur einen Predsjednik hätte, wäre das ein Schritt näher zu einem Einheitsbrei.

Ja, darauf wollte ich hinaus.

Zitat:

Dann gleich mal den nächsten Begriff: "Republikska Kajsteranij". Aussprachetechnisch dürfte das wiederum in Ordnung sein, auch wenn RL keinen Sinn macht.

Ich frage mich jedoch, wie das zusätzliche "ks" erklärbar ist. Das serbokroatische Republika kommt ja bekanntlich von franz. république und ursprünglich von lat. res publica, während das ostslawische республика bzw. respublika direkt aus dem Lateinischen abgeleitet ist.

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Geschrieben von Aleksandar Ivanov am 29.01.2009 um 15:51:

 

Zitat:

Original von Katharina Maleva Da siehst du mal, wie oft ich dieses Wort verwende.

Es werden vielleicht englische Wörter ins Deutsche übernommen, englische Grammatik aber zum Glück noch nicht.

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Geschrieben von Aleksandar Ivanov am 29.01.2009 um 15:55:

 

Zitat:

Original von Gabrijel Benko Im Englischen gibts doch auch "Weltanschauung".

Im Englischen gibt es sogar den "Doppelgänger". Allerdings gilt im englischen weder der Grundsatz "ein Laut entspricht einem Buchstaben" noch schreibt sich Englisch konsequent so, wie man es spricht.

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Geschrieben von Josip Olić am 29.01.2009 um 15:56:

 

Zitat:

Original von Aleksandar Ivanov Ich frage mich jedoch, wie das zusätzliche "ks" erklärbar ist. Das serbokroatische Republika kommt ja bekanntlich von franz. république und ursprünglich von lat. res publica, während das ostslawische республика bzw. respublika direkt aus dem Lateinischen abgeleitet ist.

Hier hab ich mir heut nacht beim "schreiben" (Insider) gedacht, man mmüsse das Kayische durch eine Völkerwanderung erklären abseits der staranischen, einen Einfluß irgendwo aus dem fernen Osten, nur nicht in dem Umfang wie bei den Finno-Magyaren die sich sprachlich komplett abheben, sondern infolge des Zusammenlebens mit den Staranen sich das Kayische entwickelte, grammatikalisch am staranischen, beeinflußt durch alte Wörter. Das 'ks' wäre eine solche Eigenheit bei manchen wörtern wie die 'ij' Endung - und wenn es nur durch Übermittlungsfehler entstand oder Inzucht