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Thema: Harnar und Aztheran
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Ripin Pipić
Präsident auf Lebenszeit

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Ort: Zvonik
Land: Aressinien

Dabei seit: 14.04.2008
Beiträge: 917

Harnar und Aztheran Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Ich spiele derzeit mit dem Gedanken, den Vertrag über Harnar und Aztheran vom 07.03.2009 als nichtig zu erklären, und die beiden Gebiete heim in die Sozialistische Bundesrepublik zu holen.
Die damaligen Machthaber dort waren nicht fähig oder Willens, den Vertrag schlussendlich zu erfüllen und damit den Völkern von Harnar und Aztheran eine solide Heimat und funktionierende Verwaltung zu geben.
Diese Kleinode an Lebensfreude und Hochkultur gehören wieder zu Kaysteran und damit auch in den sevenarischen Bund!

10.01.2011 12:09 Ripin Pipić ist offline E-Mail an Ripin Pipić senden Beiträge von Ripin Pipić suchen Nehmen Sie Ripin Pipić in Ihre Freundesliste auf
Vsol Vsolic Vsol Vsolic ist männlich
Routinier

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Ort: Duranje
Land: Kaysteran

Dabei seit: 23.12.2010
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Wer hat für diese Gebiete eigentlich die Verantwortung übernommen?

Bürger Kaysterans
10.01.2011 13:13 Vsol Vsolic ist offline E-Mail an Vsol Vsolic senden Beiträge von Vsol Vsolic suchen Nehmen Sie Vsol Vsolic in Ihre Freundesliste auf
Ripin Pipić
Präsident auf Lebenszeit

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Ort: Zvonik
Land: Aressinien

Dabei seit: 14.04.2008
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Ich glaube, die Herren hießen Rahninedschad und Yahya al-Askari.

10.01.2011 13:18 Ripin Pipić ist offline E-Mail an Ripin Pipić senden Beiträge von Ripin Pipić suchen Nehmen Sie Ripin Pipić in Ihre Freundesliste auf
Vsol Vsolic Vsol Vsolic ist männlich
Routinier

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Ort: Duranje
Land: Kaysteran

Dabei seit: 23.12.2010
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Auf der Karte konnte ich unterdessen unsere ehemaligen Lande nicht mehr finden.

Bürger Kaysterans
10.01.2011 13:25 Vsol Vsolic ist offline E-Mail an Vsol Vsolic senden Beiträge von Vsol Vsolic suchen Nehmen Sie Vsol Vsolic in Ihre Freundesliste auf
Ripin Pipić
Präsident auf Lebenszeit

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Ort: Zvonik
Land: Aressinien

Dabei seit: 14.04.2008
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Zitat:
Original von Vsol Vsolic
Auf der Karte konnte ich unterdessen unsere ehemaligen Lande nicht mehr finden.


Das ist korrekt und soll sich bald wieder ändern, wenn es nach mir geht und ich unsere Nation für dieses Vorhaben gewinnen kann.

10.01.2011 13:26 Ripin Pipić ist offline E-Mail an Ripin Pipić senden Beiträge von Ripin Pipić suchen Nehmen Sie Ripin Pipić in Ihre Freundesliste auf
Ion Eenzwee Ion Eenzwee ist männlich
Mitglied

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Ort: Ashoka

Dabei seit: 20.11.2010
Beiträge: 33

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Korrekt, ist inaktiv und war südlich der Büyük Sergiye.

Ich habe die ICQ Nummer vom Cheffe noch hier liegen.

Botschafter in Dreibürgen
Sondergesandter für sozialistische Fragen in Antika der Liga Freier Republiken

Exil-Irkanier
10.01.2011 13:26 Ion Eenzwee ist offline E-Mail an Ion Eenzwee senden Beiträge von Ion Eenzwee suchen Nehmen Sie Ion Eenzwee in Ihre Freundesliste auf
Ripin Pipić
Präsident auf Lebenszeit

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Ort: Zvonik
Land: Aressinien

Dabei seit: 14.04.2008
Beiträge: 917

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Zitat:
Original von Ion Eenzwee

Ich habe die ICQ Nummer vom Cheffe noch hier liegen.


Danke, aber da gibt es nichts mehr zu bereden. Der Fall ist klar, die damaligen Befürchtungen sind eingetreten und diesen Makel der Geschichte gilt es nun zu tilgen!

10.01.2011 13:28 Ripin Pipić ist offline E-Mail an Ripin Pipić senden Beiträge von Ripin Pipić suchen Nehmen Sie Ripin Pipić in Ihre Freundesliste auf
Ion Eenzwee Ion Eenzwee ist männlich
Mitglied

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Ort: Ashoka

Dabei seit: 20.11.2010
Beiträge: 33

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Verständlich.

Wenn Hilfe erwünscht stehen wir bereit.

Botschafter in Dreibürgen
Sondergesandter für sozialistische Fragen in Antika der Liga Freier Republiken

Exil-Irkanier
10.01.2011 13:36 Ion Eenzwee ist offline E-Mail an Ion Eenzwee senden Beiträge von Ion Eenzwee suchen Nehmen Sie Ion Eenzwee in Ihre Freundesliste auf
Ripin Pipić
Präsident auf Lebenszeit

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Ort: Zvonik
Land: Aressinien

Dabei seit: 14.04.2008
Beiträge: 917

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Zitat:
Original von Ion Eenzwee
Verständlich.

Wenn Hilfe erwünscht stehen wir bereit.


Vielen Dank für das Angebot. Wir wissen es zu schätzen.

10.01.2011 19:09 Ripin Pipić ist offline E-Mail an Ripin Pipić senden Beiträge von Ripin Pipić suchen Nehmen Sie Ripin Pipić in Ihre Freundesliste auf
Zlatko Vlic Zlatko Vlic ist männlich
Politveteran

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Ort: Moltar (Zentralkaysteran)
Land: Kaysteran

Dabei seit: 28.01.2009
Beiträge: 294

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Wie konnte man diese Dünenrepublik denn besuchen? Gibt es noch Ruinen?

Innenminister der Republik Kaysteran
10.01.2011 19:26 Zlatko Vlic ist offline E-Mail an Zlatko Vlic senden Beiträge von Zlatko Vlic suchen Nehmen Sie Zlatko Vlic in Ihre Freundesliste auf
Jano Kovač Jano Kovač ist männlich
Moderator

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Ort: Vranjevo
Land: Pelagonien

Dabei seit: 19.09.2010
Beiträge: 639

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Hm, ich bin dafür, dass wir uns diese Gebiete wieder verdienen sollten. Was sagen denn die Kaysteraner zu diesem Vorschlag der Rückgewinnung alter Gebiete?

"In den letzten Jahren ist das Machertum leider eklatant zurückgegangen, und wurde durch das Schwätzertum ersetzt." Slobodan Tesla, 2008
10.01.2011 19:27 Jano Kovač ist offline E-Mail an Jano Kovač senden Beiträge von Jano Kovač suchen Nehmen Sie Jano Kovač in Ihre Freundesliste auf
Zlatko Vlic Zlatko Vlic ist männlich
Politveteran

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Ort: Moltar (Zentralkaysteran)
Land: Kaysteran

Dabei seit: 28.01.2009
Beiträge: 294

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Zitat:
Original von Jano Kovač
Hm, ich bin dafür, dass wir uns diese Gebiete wieder verdienen sollten. Was sagen denn die Kaysteraner zu diesem Vorschlag der Rückgewinnung alter Gebiete?


Stimme dem im Grundsatz zu, jedoch sollte man einen eher Vorsichtigen Aufbau der Provinzen planen. Bin für den Anschluss, aber man sollte nicht direkt den Status einer Republik geben.

Gibt uns ja auch Anschluss zu den grossen Ölfeldern ;)

Innenminister der Republik Kaysteran
10.01.2011 19:33 Zlatko Vlic ist offline E-Mail an Zlatko Vlic senden Beiträge von Zlatko Vlic suchen Nehmen Sie Zlatko Vlic in Ihre Freundesliste auf
Zulko Ahmetović
Saubermann

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Ort: Aressaraj
Land: Aressinien

Dabei seit: 30.12.2010
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Im Gegensatz zu meinen Vorrednern spreche ich mich deutlich gegen diesen Plan aus.

SimOff: Eines der Probleme von Kaysteran kurz vor seinem „Anschluss“ an Severanien war seine ziemlich diffuse Identität, eine Mischung aus RL-Kroatien, RL-Georgien und RL-Arabien. De facto führte das im Laufe der Zeit zu einer Dominanz des „kroatischen“ Zentralkaysterans über den anderen und wurden die anderen Teile AFAIK SimOn und SimOff mehr und mehr ein Klotz am Bein, dem man damals schon loswerden wollte.

Jetzt haben wir in Severanien im Prinzip ein relativ deutliches Profil gewonnen, für das dieses Land steht. Dies jetzt wieder zu schwächen durch es mit anderen Kulturkreisen zu mixen, scheint mir darum ein schlechter Weg. Wir sollten IMHO unseren „jugoslawischen“ Weg fortsetzen, und lieber ein Ding gut machen, als alles ein wenig halb.

Ein zweites Problem sehe ich ganz einfach in der Personaldecke. Wollen wir wirklich jedem Bürger seine eigene Republik geben? Wir haben jetzt schon alle Hände voll zu tuen den Laden wieder laufend zu bekommen, da würde ich mir nicht noch mehr Arbeit aufhalsen mit Extra-Republiken. SimOn

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Zulko Ahmetović: 10.01.2011 20:17.

10.01.2011 20:16 Zulko Ahmetović ist offline E-Mail an Zulko Ahmetović senden Beiträge von Zulko Ahmetović suchen Nehmen Sie Zulko Ahmetović in Ihre Freundesliste auf
Ripin Pipić
Präsident auf Lebenszeit

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Ort: Zvonik
Land: Aressinien

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Können sie ihre Ablehnung bitte näher erläutern.
Ich bin sehr interessiert an den verschiedenen Ansichten und Einschätzungen.

10.01.2011 20:19 Ripin Pipić ist offline E-Mail an Ripin Pipić senden Beiträge von Ripin Pipić suchen Nehmen Sie Ripin Pipić in Ihre Freundesliste auf
Zulko Ahmetović
Saubermann

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Ort: Aressaraj
Land: Aressinien

Dabei seit: 30.12.2010
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Die Idee Severaniens war es immer den lang gehegten Traum eines gesamtstaranischen Staates wahr zu machen. Gerade diese staranische Identität war eine der Gründe für viele Kaysteraner seinerzeit von diesen Gebieten Abschied zu nehmen. Durch diese beiden Teile hatte es schon in der Vergangenheit kulturelle und Identitätsprobleme in Kaysteran gegeben (ganz zu schweigen von wirtschaftlichen Unterschieden, AFAIK waren die beiden Regionen trotz ihres Ölreichtums immer der wirtschaftlich schwächere Teil Kaysterans). Ich denke, dass wir darum nicht den Fehler Kaysterans wiederholen sollten durch für irgendwelche neokolonialistischen Abenteuer die Identität unseres Landes unter Druck zu setzen.

Das Harnar und Aztheran in einer prekären Situation sind ist bedauerlich und wir sollten ihnen sicherlich helfen, aber sie sich uns direkt „einzuverleiben“ geht mir dann doch zu weit. Wir haben schon genug Probleme in unserem Land, als uns auch noch damit auseinanderzusetzen.

Auf mich macht dieser Vorschlag des Präsidenten eigentlich eher den Eindruck eines taktischen Manövers vor dem Hintergrund der Diskussion in der letzten Woche in Kaysteran und es wundert mich, dass die kaysteranischen Kollegen das auch nicht als solches sehen. Harnar und Aztheran wieder in Kaysteran einzugliedern erscheint mir als ein Versuch um sich auf demographische Weise der dortigen Vormachtsstellung der UK zu entledigen. Diese Partei war in der Vergangenheit eigentlich nur in den Teilen der heutigen Republik Kaysteran aktiv, und große Teile der neuen Wähler aus Harnar und Aztheran würden darum potentiell auf andere Parteien wählen und damit die UK und den kaysteranischen Nationalismus empfindlich schwächen.

Ich glaube nicht, dass wir die Form und die Mitglieder unseres Bundes von solchen tagespolitischen Überlegungen abhängig machen sollten, und spreche mich darum entschieden gegen diesen "Erweiterungsplan" aus.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Zulko Ahmetović: 10.01.2011 20:48.

10.01.2011 20:46 Zulko Ahmetović ist offline E-Mail an Zulko Ahmetović senden Beiträge von Zulko Ahmetović suchen Nehmen Sie Zulko Ahmetović in Ihre Freundesliste auf
Zlatko Vlic Zlatko Vlic ist männlich
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Zitat:
Original von Zulko Ahmetović
ganz zu schweigen von wirtschaftlichen Unterschieden, AFAIK waren die beiden Regionen trotz ihres Ölreichtums immer der wirtschaftlich schwächere Teil Kaysterans


Zustimmung, befürwortete ja einen Anschluss an die BR-Severanija, spreche mich jedoch gegen einen direkten politischen Faktor für Harnar und Aztheran im Beginn. Aus. Eine Eingliederung der Regionen in unseren Bund ist meiner Ansicht nach vor allem wirtschaftlich Vorteilhaft, da es Zugang zu nötigen Rohstoffen bietet, wie Sie ja schon richtig erkannt haben. Es könnte eine Lösung für die gegenwärtige Energieproblematik sein.
Das die Region wirtschaftlich noch schwach entwickelt ist eine unverkennbare Tatsache, jedoch bin ich davon überzeugt, dass die Kosten nicht gegen die Gewinne aufwiegen werden.

Zitat:
Original von Zulko Ahmetović Ich denke, dass wir darum nicht den Fehler Kaysterans wiederholen sollten durch für irgendwelche neokolonialistischen Abenteuer die Identität unseres Landes unter Druck zu setzen


Ich lasse die Identitätsfrage offen, da ich mich sowieso schwer mit einer gesamt Severanischen Identität anfreunden kann, falls so etwas überhaupt besteht. Die Ausweitung der BR "neokolonialistischen Abenteuer" zu verteufeln, kann ich nur im Bezug zu wirtschaftlichen Interessen sehen ist aber los von jeglicher kulturellen Frage. Oder wollen Sie die neuen Völker bekehren?

Zitat:
Original von Zulko AhmetovićDas Harnar und Aztheran in einer prekären Situation sind ist bedauerlich und wir sollten ihnen sicherlich helfen, aber sie sich uns direkt „einzuverleiben“ geht mir dann doch zu weit.

Einzuverleiben? Das klingt ja beinahe wie eine Militär Besatzungsmacht zu entsenden. Eine konditionelle Eingliederung in den BR-Verbund, mit starker wirtschaftlicher Zusammenarbeit und politische Unterstützung wären die beste Lösung. Eine komplette Anerkennung aller rechte und Pflichten sollte erst nach einer längeren Testperiode geschehen.

Zitat:
Original von Zulko AhmetovićHarnar und Aztheran wieder in Kaysteran einzugliedern erscheint mir als ein Versuch um sich auf demographische Weise der dortigen Vormachtsstellung der UK zu entledigen. Diese Partei war in der Vergangenheit eigentlich nur in den Teilen der heutigen Republik Kaysteran aktiv, und große Teile der neuen Wähler aus Harnar und Aztheran würden darum potentiell auf andere Parteien wählen und damit die UK und den kaysteranischen Nationalismus empfindlich schwächen.


Wie schön das Sie sich um uns sorgen. Die UK ist ja, wie der Name vermuten lässt, ausgelegt um die Interessen Kaysterans auf allen politischen Bühnen zu vertreten. Es mag zwar auf dem Bundesniveau eine prozentuelle Verschiebung geben, jedoch sehe ich hier keine direkte Gefahr.

Innenminister der Republik Kaysteran
11.01.2011 01:16 Zlatko Vlic ist offline E-Mail an Zlatko Vlic senden Beiträge von Zlatko Vlic suchen Nehmen Sie Zlatko Vlic in Ihre Freundesliste auf
Ripin Pipić
Präsident auf Lebenszeit

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Die möglichen geostrategischen und wirtschaftspolitischen Vorteile sind nicht von der Hand zu weisen.

Die Sorge der kulturellen Einheit ist nicht zu vernachlässigen, aber für mich persönlich auch kein absoluter Hinderungsgrund.

11.01.2011 15:43 Ripin Pipić ist offline E-Mail an Ripin Pipić senden Beiträge von Ripin Pipić suchen Nehmen Sie Ripin Pipić in Ihre Freundesliste auf
Zulko Ahmetović
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Aus welchem Grund nicht?

Wie soll das dann eigentlich aussehen? Die beiden Gebiete formen einfach ein Teil der Republik Kaysteran, sind Kolonien, Treuhandgebiete oder welchen Status sehen sie denn vor?

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Zulko Ahmetović: 11.01.2011 18:22.

11.01.2011 18:19 Zulko Ahmetović ist offline E-Mail an Zulko Ahmetović senden Beiträge von Zulko Ahmetović suchen Nehmen Sie Zulko Ahmetović in Ihre Freundesliste auf
Vsol Vsolic Vsol Vsolic ist männlich
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Ort: Duranje
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Ich denke, wir sollten Harnar und Aztheran als Mandatsgebiete wieder aufnehmen. Diesmal sollte eine stärkere Durchdringung der severanischen Kultur in die Gebiete stattfinden, bevor die Gebiete wieder in Unabhängigkeit oder Autonomie überlassen werden können. Severanien sollte sich natürlich der verwahrlosten Gebiete annehmen, aber gleichberechtigt möchte ich diese beiden Landesteile nicht sehen.

Bürger Kaysterans
11.01.2011 21:00 Vsol Vsolic ist offline E-Mail an Vsol Vsolic senden Beiträge von Vsol Vsolic suchen Nehmen Sie Vsol Vsolic in Ihre Freundesliste auf
Jano Kovač Jano Kovač ist männlich
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Gegen eine Art Assimilierung die vielleicht auch noch gegen den Willen der Völker dort geschehen soll spreche ich mich massivst aus.

"In den letzten Jahren ist das Machertum leider eklatant zurückgegangen, und wurde durch das Schwätzertum ersetzt." Slobodan Tesla, 2008
11.01.2011 21:07 Jano Kovač ist offline E-Mail an Jano Kovač senden Beiträge von Jano Kovač suchen Nehmen Sie Jano Kovač in Ihre Freundesliste auf
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